Menu du Journal de Navigation
Journal de navigation (11-11-2003)
Débat sur l'école : les débatteurs ont des états d'âme !
 

Propos d'internautes relevés dans la question 24 (L'organisation du débat) :
(Nos commentaires en bas de page)

Intérêt et utilité du débat ?

Au sujet de l’enseignement, tout a déjà été dit et même le contraire de tout. Si, en haut lieu, on n’a pas encore su repérer les avis pertinents, il n’y a pas de raison pour qu’on le fasse davantage maintenant. 
Diodore
Tout jusqu'à présent est passé par le filtre de la hiérarchie ou des syndicats. Internet dans cet esprit là se justifie pleinement. 
Lamarlère Viviane
je ne suis pas encore tombé sur une idée que je n'avais pas encore lue ou entendue ailleurs sous une forme ou une autre. Le débat sur internet, c'est un excellent défouloir et ce sera aussi un bon moyen de noyer le poisson.
Diodore

La consultation des citoyens dans le domaine de l'éducation comme dans tous les autres (voir les commissions de quartier par ex.) revient toujours à faire légitimer par un soi-disant dialogue des décisions qui seront prises sur d'autres critères. Les politiques en France n'ont pas à leur yeux besoin d'écouter la voix citoyenne puisqu'ils considèrent QU'ILS SONT la voix citoyenne. Accepter par le débat des positions qui ne seraient pas les leurs revient à remettre à leurs yeux la légitimité de leur pouvoir. 
J'ai bien peur que ce GRAND débat national ne soit qu'une farce de plus 
Werbock

Le but de ces forums n'est pas seulement d'offrir un espace de discussion sur l'Ecole, c'est aussi de permettre à la Commission du débat national sur l'avenir de l'Ecole de nourrir le rapport qu'elle doit remettre au gouvernement. C'est pourquoi nous sommes très soucieux que les messages sur le forum aient bien un rapport direct avec l'Ecole et contribuent ainsi à vraiment enrichir le débat. 
Les modérateurs



Dépouillement ?

15 000 débats dans toute la France 
Des milliers de courriels déjà sur les forums. 
Puis je savoir quelle structure est mise en place pour dépouiller tout cela ?
Pascal M

je ne pense pas que tous les msgs, même s'ils sont intéressats seront lus et pris en consideration.
FolioXav

A mon avis, la vrai question c'est: qui lit ces messages? 
gandalf

A ceux qui s'interrogent sur ce que deviennent ces messages. 
1° ils sont lus le plus attentivement possible par les modérateurs 
2° ils sont versés au débat c'est-à-dire qu'ils seront analysés au même titre que ce qui sera dit dans les réunions organisées partout en France de manière à pouvoir dégager des grandes lignes de force sur les thèmes du débat 
3° l'analyse du débat "spontané" sera rendue publique sur le site. 
Les modérateurs

J'ai eu la chance d'avoir une conversation avec une responsable de cette opération. 
Ce qui est publié ici sera effectivement exploité. 
On a le droit de doûter de la bonne foi des hommes politiques qui prendront plus tard des décisions mais... d'autres facteurs peuvent faire échouer le débat national. 
- les sous-effectifs des gens qui exploiteront ce que nous écrivons 
- notre indiscipline constituant à parler de n'importe quoi, n'importe où (et par ce "notre", je m'inclus) 
- notre mauvaise foi ou notre manque d'engagement 
Havoc

Comment exploiter et prendre en compte toutes les reflexions qui sont faites ici ? C'est impossible ! 
Ce qui me fait penser à une veille blague : 
Quelle difference il y a-t-il entre une dicatature et une democratie ? 
- La dictature c'est "ferme ta gueule" 
- La démocratie c'est "cause toujours" 
Enfin, ça fait du bien de trouver un lieu d'échange d'idées même si on sait d'avance ce qu'il en adviendra.
Galiana

qu'est ce qui nous empêche ne nous organiser pour créer une commision d'évaluation indépendante (et objective si possible) des résultats de ce forum ?
Jacques Arnaudeau



Un peu plus de méthode !

Pour les modérateurs : ne serait-il pas possible de numéroter les messages de chacun des participants, de façon qu’on puisse s’y référer sans les citer trop abondamment, avec un lien sur le numéro ?
Epaphrodite

Je regrette que chacun n'utilise pas les outils du site et les questions proposées dans les 22 fiches outils. Elles me semblent fournir une base de discussion commune à tous qui permettrait en plus de déroler les messages et leurs réponses par thème. 
Pour l'heure, la lecture des interventions est pénible, surtout après une longue journée de travail, lorsque les messages sont longs et abordent de nombreux points. 
Betencourt Eric

Le forum risque effectivement de devenir très vite ingérable ou plutôt impraticable
Vincent



Nos commentaires :

Le débat n'est jamais inutile, mais il est d'autant plus profitable qu'il est organisé de manière a ce que :

  • les participants y prennent plaisir (ou, au minimum, ne soient pas découragés par le foisonnement des contributions) et s'enrichissent mutuellement par la confrontation des opinions
  • les décideurs puissent facilement prendre connaissance de la teneur des débats
Ce que craignent, à juste titre, la plupart des internautes qui se sont exprimés, c'est que le forum mis à leur disposition ne remplisse pas ces conditions. Il est en effet prévisible que, malgré leur bonne volonté, les modérateurs seront vite débordés ... à moins que le flux de contributions ne se tarisse de lui-même du fait du découragement des internautes. Et même s'ils parviennent à accomplir leur tâche, la synthèse promise ne sera connue qu'à la fin des débats !

Comme nous le disons sur ce site dans Méthodes et outils du dialogue élaboré, et l'expérimentons sur www.hyperdebat.net, les arguments ou opinions doivent être organisés en continu par un facilitateur et des synthèses faites régulièrement. Construire le débat au fur et à mesure de sa progression, c'est donner de la visibilité aux différents arguments, en mettant au second plan les contributions originales avec leurs redites, leurs longueurs, leurs hors-sujets ..., c'est permettre aux nouveaux arrivants de prendre le train en marche, c'est rendre lisible l'arborescence du débat. C'est également proposer des points d'étape et relancer le débat quand cela s'avère nécessaire.
Cela ne peut évidemment s'improviser. Il faut les outils adéquats et un corps de facilitateurs formés.

Dans le cas présent du débat sur l'école, une difficulté supplémentaire tient au fait que le débat se déroule en même temps en de multiples lieux en dehors d'Internet. Comment tirer profit de cette richesse éclatée ? Il est facile d'imaginer une synergie entre débats de terrain et Internet dans laquelle Internet serait en mesure d'indiquer à tout instant l'état des débats et inversement les débats de terrain pourraient apporter chacun leur pierre à l'édifice.

Qui sommes nous ?
Forum "Journal navigation"
Accueil